30/9/09

Looking for Eric

10 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Περιμενα να γραψεις κατι για τον δολοφονηθεντα οπαδο της Τουλουζ.
Αντ'αυτου βλεπω ποστ για μια ταινια.
Επειδη παρακολουθω πολλους μηνες το μπλογκ σου, υποθετω οτι απλα δεν το εμαθες.
Περιμενω τη γνωμη σου για το γεγονος.

Τελικα ολοι οι Σερβοι ειναι καθυστερημενοι;

peripteras13

Ανώνυμος είπε...

xamena-internetoepanastatimena-nea-provatopoihmena-valkaniozwakia oloi tous

skata k se aytous k se aytous poy toys porwnoun gia tetoies mlkies

sixamenoi rwsoi servoi polwnoi

apoprosanatolismenoi,anistoritoi,ths poutsas mpaxaloi,skatopozeria toy kerata me mia kamera sto xeri k ksilo les k gurnane tainia

psofos!


R21 perissiwths

yg.gia thn tainia tha grapseis tpt?

ampalos είπε...

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΩ ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΕΔΩ ΩΣ ΑΡΘΡΑ ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΤΟΥ "ΠΕΡΙΠΤΕΡΑ13".

Το μπλοκ από τη στιγμή που ξεκίνησε, είχε την τάση να μην "διαφημίζει" προς πάτημα τρίτων, επεισόδια και γενικότερα γεγονότα που αμαυρώνουν και στιγματίζουν το οπαδικό κίνημα... Παράδειγμα...
Είναι τελείως διαφορετική κατάσταση ο φόνος του οπαδού της Λάτσιο (από την αστυνομία) ή ο θάνατος των 2 παιδιών του Παναθηναϊκού από το τροχαίο για την ομάδα...
και τελείως διαφορετικό το ότι θρυνήσαμε έναν οπαδό που ουσιαστικά δολοφονήθηκε από άλλους "οπαδούς"...

Πραγματικά σκέφτηκα πάρα πολύ για το αν θα έβαζα κάτι σχετικά - γνωρίζω την ιστορία από τη μέρα που έγινε το συμβάν - αλλά πραγματικά, πέρα από τον φόρο τιμής στον Μπρίς που δυστυχώς έφυγε... ποιο θα ήταν το θετικό για το οπαδικό κίνημα...? Στην πράξη και στην πραγματικότητα...?

ΤΟ αληθινό νόημα είναι απλά να γράψουμε? Να κατηγορίσουμε τους "οπαδούς", τους χουλιγκάνους, τους οπαδούς? Από εδώ θα προσπαθώ να το αποφεύγω...

Εχουν γεμίσει όλα τα φόρουμ με ψεύτικα RIP για τον χαμένο οπαδό της Toulouse... χωρίς κανένας πραγματικά να νοιάζεται για το τι φταίει... Οι "σέρβοι"? Οι "grobari"? οι "φασίστες"? το "internet"? "Εγώ"? "Εσύ"? ...

ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΠΛΟΚ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΜΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΜΙΑ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ, ΝΑ ΜΗΝ ΞΑΝΑΣΥΜΒΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ... ΚΑΛΙΕΡΓΩΝΤΑΣ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΟΠΑΔΙΚΗ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ, ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΣΕΒΑΣΜΟ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΟΠΑΔΩΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΟΠΛΟ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΠΡΟΒΑΤΑ-ΠΕΛΑΤΕΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ! ΑΣ ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΔΙΝΟΥΜΕ ΑΛΛΟ ΠΑΤΗΜΑ ΚΑΙ ΑΣ ΕΙΝΑΙ Ο BRYCE, Ή Ο ΦΙΛΟΠΟΥΛΟΣ, ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΘΥΜΑΤΑ ΤΗΣ ΑΠΥΘΜΕΝΗΣ ΒΛΑΚΕΙΑΣ ΟΡΙΣΜΕΝΩΝ ΠΟΥ ΚΑΠΥΛΕΥΟΝΤΑΙ ΤΟ ΟΠΑΔΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ! ΟΧΙ ΔΕ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΒΗΜΑ ΚΑΙ "ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ" ΕΔΩ... ΟΧΙ ΔΕ ΘΑ ΔΙΝΟΥΜΕ ΠΑΤΗΜΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΠΛΕΙΟΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΟΠΑΔΩΝ!

Υ.Γ. Ξέρεις κάτι? Οντως, είναι πολύ δύσκολο να έχεις μία "ζυγαριά" που να την χειρίζεσαι πάντα ισόνομα... Πάντα κάποιος θα βρίσκει κάτι... να κρίνει, να κατακρίνει... Δε με πειράζει, έτσι κι αλλιώς, για μένα και για λίγους είναι φτιαγμένο αυτό το μπλοκ... γιαυτούς που καταλαβαίνουν πραγματικά και που θέλουν να βλέπουν λίγο πιο πέρα από τη μύτη τους.

Υ.Γ. Ξέρεις τι σκεφτόμουν να βάλω σχετικά με το θάνατο του Bryce? Μία φωτογραφία με τον απλό κόσμο (εκατοντάδες) που μαζεύτηκε στο Βελιγράδι να αφήσει ένα λουλούδι στο σημείο... Μικροί μεγάλοι άσχετοι με τη μπάλα, τα μπάχαλα και το μπλαμπλα... Αυτό που ποτέ δε θα γίνει εδώ, γιατί εμείς οι οπαδοί της Μπανανίας, έχουμε καταντήσει τον υπόλοιπο κόσμο να μας βλέπει σαν αιμοδηψή ζόμπι που τρελαίνονται στο αντίθετο χρώμα...

...και πολλά έγραψα - μπορεί ασυνάρτητα αλλά από καρδίας - γιατί, εσύ αντε και άλλοι 2-3 θα τα πιάσετε ;-)

ampalos είπε...

...επίσης με αφορμή τα μπινελίκια του Perissiwth... Τα μπινελίκια και η τσουβαλοποίηση των πάντων δεν ωφελεί σε τίποτα... Μπορεί στην τελική να συμφωνώ με το όλο συμπέρασμα των όσων γράφεις (αν δεν υπήρχε το internet, οι μισοί από αυτούς δε θα ασχολιόντουσαν με τα του γηπέδου) αλλά χάνεις το δίκιο σου, αν δε ψάχνεις πραγματικά για τη λύση.

ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΙΖΩ "ΥΠΕΡΑΝΩ" ΟΥΤΕ ΟΝΕΙΡΟΒΑΤΩ... ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ "ΑΝΤΙΠΑΛΟΥΣ" ΟΠΑΔΟΥΣ, ΔΕ ΘΕΛΩ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ ΝΑ ΕΧΩ ΟΥΤΕ ΠΥΡΕΤΟ... ΑΛΛΑ ΔΕ ΘΑ ΠΑΩ ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΩ ΚΑΝΕΝΑΝ, ΟΥΤΕ ΘΑ ΚΑΝΩ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΝΤΡΕΠΟΜΟΥΝ ΝΑ ΦΟΡΑΩ ΠΑΝΤΕΛΟΝΙΑ, ΘΑ ΝΤΡΕΠΟΜΟΥΝ ΝΑ ΚΟΙΤΑΧΤΩ ΣΤΟΝ ΚΑΘΡΕΦΤΗ... ΚΑΙ ΜΠΟΡΩ ΕΚ ΠΕΙΡΑΣ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ ΑΥΤΟΥΣ ΜΕ ΤΑ "ΣΟΔΙΑ" ΚΑΙ ΤΑ "ΩΠΑ" ΚΛΠ... ΑΛΛΙΩΣ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ ΣΤΑ 20 ΑΛΛΙΩΣ ΣΤΑ 30 ΑΛΛΙΩΣ ΣΤΑ 40...


Αυτά εδώ και 2 χρόνια λέμε από εδώ... ΕΧΟΥΜΕ ΦΑΕΙ ΠΛΕΟΝ ΣΤΗ ΜΑΠΑ ψευτο-οπαδούς, internet-χουλιγκάνους, α-γκομενους, ματάκηδες και πολυλογάδες εκ του ασφαλούς...
Η νέα γενιά ηλεκτρονικών οπαδών που ως πρότυπο έχει τον μαχαιροβγάλτη, ρουφιάνο, αρχιμάγκα με πλάτες...

ampalos είπε...

Ξέχασα να σου γράψω τη γνώμη μου για το γεγονός...
Κατ'αρχήν ο κόσμος που πήγε να αφήσει ένα λουλούδι είναι απόδειξη ότι η κάθε κοινωνία έχει αντανακλαστικά... Αρα δε νομίζω ότι είναι "όλοι καθυστερημένοι"...

Δε θα κρίνω τους Σέρβους συνολικά ούτε θα τσουβαλοποιήσω... Ετσι κι αλλιώς πρέπει να βλέπουμε τα δεδομένα από από διαοφορετικές οπτικές γωνίες και όχι μόνο από τη δική μας... (για παράδειγμα μιλάμε για έναν κόσμο που έχει περάσει μέχρι πρόσφατα τα πάνδεινα, σε άλλα ως θύτης, σε άλλα ως θύμα)
Οπότε δε μπορώ να μπω στη νοοτροπία που έχει διαμορφωθεί μέσα τους, γιατί ευτυχώς δεν έχω ζήσει τέτοια γεγονότα. Κιαν ο θάνατος εμένα με σοκάρει σε βαθμό Α, εσένα Β, τον βετεράνο της Βοσνίας Γ, τότε η κρίση ακόμη και ενός τέτοιου σκηνικού είναι υποκειμενική...

Τελικά, είχαμε να κάνουμε με ένα "μπάχαλο" που κατέληξε μοιραία? Με ένα "σκηνικό" που υπό "νορμάλ" συνθήκες, θα λέγαμε "οι γάλλοι έφαγαν φάπες στο Βελιγράδι και αυτό ήταν"? Με μια δολοφονική κίνηση, απόρια μια γενικότερης κουλτούρας?

Το σίγουρο είναι ότι όταν πας με ένα "οπλο" στο χέρι να χτυπήσεις κάποιον που απλα πίνει μπύρα... σίγουρα δεν έχεις καμία σχέση με οπαδό... Αλλά γιατί να κοιτάμε τους Σέρβους?!? Εδώ στο Ελλάντα, πόσοι είναι οι "μάγκες" που πράττουν πλέον έτσι...? Λίγοι?!?

Δυστυχώς, απλά κοίτα γύρω σου...

Ανώνυμος είπε...

Οκ.
Η αποψη να μην κανεις διαφημιση σε γεγονοτα που «λερωνουν» το οπαδικο «κινημα» (ω, τι γραφω...), το δεχομαι και απ'οσο μπορω να θυμηθω ισχυει στο μπλογκ σου.
Απλα νομιζω οτι αυτο το περιστατικο, πρεπει να μαθευτει.
Πρεπει να μαθει ο καθε ιντερνετικος χουλιγκανος, ο καθε νεο-οπαδος (α λα νεοελληνας), οτι τα γνωστα «πεσιματα» σε αντιπαλους, τα μπαχαλα και γενικα αυτο που πλασαρετε τα τελευταια χρονια σε Ελλαδα που γνωριζω, εχει ξεφυγει, εχει χασει τα οποια ορια ειχε, οποια «μαγκια» εβγαζε.
Πλεον εχουμε μπει σε αλλα μονοπατια, που δυστυχως δεν φαινεται να εχει αλλαξει κανεις, αν και οι προειδοποιησεις υπηρξαν (Φιλοπουλος).
Γι'αυτο νομιζω οτι καλο ειναι σε καθε πικρη ευκαιρια, να γραφονται δυο λεξεις, οχι πολλα, απλα να μην αφηνουμε ολα να πενρανε ετσι...Μετα τα βρισκουμε μπροστα μας...

peripteras13

ampalos είπε...

Οπότε συμφωνούμε σε όλα. Οπως σου είπα η εικόνα που πρέπει να μείνει, δεν είναι άλλη από τον απλό κόσμο που πήγε κατά εκατονταδες να αποδώσει έναν φόρο τιμής...

Τα λόγια είναι περιττά και οι ιντερνετο-χουλιγκάνοι, αλλά και ψευτόμαγκες έξω θα υπάρχουν δυστυχώς... Εμείς "πολεμάμε" για μια καλύτερη οπαδική νοοτροπία και μυαλά, βάζοντας τα παντελόνια που φοράμε... σε σύγκριση με την αγάπη του χρώματος της ομάδας και τη δικαιολογία που και καλά μας δίνει αυτό...

Ισως η καλύτερη απάντηση είναι να βάλουμε κάποιες φωτογραφίες από "αντίπαλους" οπαδούς της Τουλούζ και τη συμπαράσταση τους στο θέμα του Μπρις...

Flying Dutchman είπε...

I don't know what has been discussed in previous comments :)), but I have rapidlinks at my blog...

DVD was also released a couple of days ago..

Ανώνυμος είπε...

ποτέ δε κατάλαβα γιατί παίρνετε τόσο σοβαρά τη ζωή και ενώ σας προτείνεται απόσπασμα εύθυμης ταινίας από το Μάντσεστερ, εσείς πιάνεστε με τραμπουκισμούς και χουλιγκανιλίκια.
Τα ίδια θεωρώ και για το αποκαλούμενο ''οπαδικό κίνημα''.Άμα δείτε το απόσπασμα καλά,πίνουν κάτι τύποι μπίρα σε ένα πούλμαν,διασκεδάζουν και κάνουν χαβαλέ.Ούτε κίνημα κάνουν,ούτε τίποτα ιδιαίτερα οργανωμένο...γήπεδο πάνε εκδρομή,μπορεί αργότερα να πλακωθούν,μπορεί να βγάλουν γκόμενα και να ...γαμήσουν!
Μετά από 20 χρόνια που πηγαίνω με την ομάδα μου όλα τα άλλα έγιναν από μόνα τους.Ποιούς Γκρομπάρι,ποια κινήματα και ιστορίες για αγρίους.Άμα πας και αγαπάς,γουστάρεις και είσαι ωραίος.
Τα άλλα στα υπαγορεύει η παιδεία σου.Δε σκότωσε ο σέρβος για την αγάπη του για τον Ερυθρό Αστέρα.Αναζητήστε αλλού τις αιτίες του φόνου(κοινωνικά προβλήματα Ανατολικών ευρωπαικών χωρών) και πολύ καλά κάνει ο άμπαλος και ασχολείται την ίδια μέρα με την αγάπη μας για τη μπάλα και το γήπεδο.
Στη ταινία τώρα, οι οπαδοί στο απόσπασμα που πίνουν μπίρα είναι...πραγματικοί οπαδοί.Είχαν ζητήσει από τα 3 φανζίν της Γιουνάιτεντ εθελοντές να αναπαραστήσουν εκδρομή!Έφαγαν ένα μεσημέρι καθημερινής οι 50 που επιλέχθηκαν (αυτοί που ψόφαγαν να δουν από κοντά το θεό Καντονά), αλλά πέρασαν καλά και τους ξηγήθηκαν 70 λίρες για το καστ.Για να μη ξεφύγουν, τους απαγορεύτηκε η μπίρα (λογικό γιατί ήταν ξιδέμποροι), αλλά από το παροξυσμό του χαβαλέ στο πούλμαν, βγήκαν ούτως ή άλλως οι σχιζοφρένειες και τα αλαλούμ και έτσι η ταινία είναι για όσκαρ (μαλακίας!).
Αυτός που διακρίνετε με μπλέ μπλούζα όρθιο να δίνει σύνθημα είναι το παιδί κουμπί, ο τροβαδούρος της κερκίδας της Γιουνάιτεντ, Πίτ Μπόιλ.Όταν Ο Καντονά πήγε δικαστήριο,ήταν απ έξω με κάτι άλλους με πανό διαμαρτυρίας.Όταν ο Καντονά αποσύρθηκε, πήγε με άλλους 20 στο σπίτι του Καντονά στη Νότια Γαλλία να τον φέρει πίσω.Επινόησε και το κύριο τραγούδι που τραγουδούσαμε στο Καντονά.Μπήκε και με τη μαλαπέρδα γυμνός στο Νόργουιτς το 93, μόλις του έφερε ο γάλλος πρωτάθλημα μετά από 25 χρόνια (1000 λίρες πρόστιμο). Η ταινία πρέπει να λέει...

ampalos είπε...

Krataw auto pou egrapses...

"...Άμα πας και αγαπάς,γουστάρεις και είσαι ωραίος.
Τα άλλα στα υπαγορεύει η παιδεία σου..."