13/12/10

Η "πτήση" ακυρώθηκε...

Διαμαρτυρία των οπαδών της Sampdoria στο αεροδρόμιο, για την απαγόρευση της μετακίνησής τους στον αγώνα ενάντια στη Lecce... Μια πρωτότυπη και παράλληλα δυναμική αντίδραση στις φασιστικές αποφάσεις της εξουσίας, ενάντια στα δικαιώματα ελεύθερων (;) πολιτών. Γιατί  κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβουν κάποιοι ότι οι οπαδοί είναι πολίτες και πρέπει να απολαμβάνουν όλα τα δικαιώματα των υπολοίπων πολιτών.

8 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Oi "pantognwstes" Ellhnes dhmosiografoi,mas anaferoun thn Agglia ws paradeigma gia katastolh ths vias,aysthroteres poines klp.
Ksexnane omws-poly fovamai oti den to gnwrizoun kan-oti sthn Agglia,epitrepontai PANTOU metakinhseis.Giati ekei to thewroun DIKAIWMA na parakoloutheis thn omada sou,opou kai an paizei...kai as ginontai epeisodia...
Den tha analysw ta epeisodia metaksy Birmigham-A.Villa pou ta eidate mexri kai stis eidhseis...
Fetos ta liontaria(Millwall) epaizan me thn Q.P.R sto ntermpi tou Londinou.Ksylo anelehto leme...
Meta apo kati meres,pali ksylo me tous casuals ths Cardiff(gia opoion psaxnei poly,gnwstoi ws soul crew)...kai omws den tous apagoreusan tis metakinhseis...
PROSOXH magkes!An se piasoun ekei omws,oute o theios vouleyths,oute ta klamata ths manas sou,oute kai o en apostrateia arximpatsos kai prwtos ksaderfos ths giagias sou mporei na se glitwsei...
Kai ena terastio RESPECT stous Tourkous pou enw hkseran oti sto Besiktas-Boursaspor tha epefte ksylo,sevasthkan to dikaiwma twn opadwn kai edwsan eishthria...apla na kseroume poious leme tritokosmikous...
Oi Italoi elpizw pws siga siga tha "ksanashkwsoun" kefali...einai aytoi pou gennhsan ton oro ULTRAS kai aytoi pou ta ekanan poutana,vazontas politikes ideologies kai efarmozontas tis mafiozikes methodous kai sto podosfairo...omws thelw na pistevw oti tha epanelthoun...
Kai telos esy...kakomoirh Ellhna...esy pou ta 2/3 tou opadikou plithysmou,yposthrizoun 2 molis omades!!!...esy pou pas ghpedo mexri na vreis gkomena h varetheis kai meta dihgeisai istorioules...esy pou eisai tsakwmenos me atoma apo thn idia perioxh kai geitonia,gia thn omada sou...esy,egw kai h malakia pou mas dernei...
Gamw ta politika re!!!
RAYBEEZ

Ampalos είπε...

Αφού συμφωνήσω 95% με αυτά που γράφεις (απλά στο παράδειγμα της BJK-Bursa έγινε εκδρομή μετά από 11 χρόνια στο συγκεκριμένο ματς λόγω του μίσους - και θα ξαναπαγορευθεί), θα ήθελα να κάνω μία παρατήρηση...
Μπορείς να γράφεις σε ελληνικούς χαρακτήρες να είναι πιο ευκολοδιάβαστα, μήπως και φιλοτιμηθεί κανένας και διαβάσει με προσοχή το σχόλιο σου και κερδίσει κάτι παραπάνω? Γιατί πραγματικά πρέπει να γράφονται και να διαβάζονται τέτοιες απόψεις.

Ανώνυμος είπε...

Tha zhthsw apo kapoion filo na mou mathei pws pername tous tonous:-))
Kserw na grafw me Ellhnikous xarakthres,alla oxi to pws tonizoume...moggolos e???
To thema omws einai h ousia..kai lypamai pou otan vriskw xrono kai tsekarw to blog,den vlepw polla sxolia...ma kala,toses xiliades diavazete re magkes,giati den lete thn gnwmh sas???
Pou einai oi idees sas?Oi parathrhseis kai ta parapona sas?
Ekfrasteite eleythera...egw gia paradeigma...grafw ayta pou pistevw...kai sigoura den einai ola swsta...isws ta perissotera na einai arloumpes,omws grafw...den periorizomai na diavazw mono tis apopseis allwn...symmetexw oso mporw,na vgei kati thetiko!
RAYBEEZ

kouiz: Exeis ptysomeno mesa apo to mpoufan,foras kranos,odhgas mhxanh,vrizeis kai fwnazeis ston "antipalo" gia na ton foviseis,tou sthneis karteri kai ton aifnidiazeis...ti eisai?

Ampalos είπε...

Δίπλα στο Λ (L) υπάρχει ένα πλήκτρο με αυτό το σύμβολο : (;)
Αν το πατήσεις πριν από το γράμμα που θες να τονίσεις (και μετά πατήσεις το γράμμα, τότε αυτό θα τονισθεί).

...και εμένα μου έχει κάνει εντύπωση το γεγονός ότι δεν υπάρχουν πολλά σχόλια, απόψεις, συζητήσεις. Τα σχόλια από την αρχή τα είχα ελέυθερα (γιατί έτσι πρέπει να είναι αρκεί να μην "μαχαιρωνόμαστε" από το ίντερνετ), αλλά ποτέ δεν υπήρχε μεγάλη ανταπόκριση. Το κακό είναι ότι θα πρέπει το θέμα να αφορά τσαμπουκάδες και κλωτσομπουνιές για να έχει πολύ συζήτηση, δυστυχώς.

απάντηση στο κουίζ: μπράβος? νταβατζής? τραμπούκος? Σίγουρα όχι οπαδός...

Ανώνυμος είπε...

To quiz με προβληματισε λιγο. Αληθεια, τι εισαι;

Το θεμα ειναι Raybeez οτι σημαντικη μεριδα οπαδων τα θελει ολα δικα της. Και τι εννοω:
Δεν γινεται να θες παντου εκδρομες, μπαχαλα και σουταρες στους αλλοθρησκους, πεσιματα σε συνδεσμους, συνδεσμους οπλοστασια κι οταν σε δενουν να σηκωνεις πανια "Λευτερια στους οπαδους".

Ειναι απαραδεκτο να σου κοβουν την εκδρομη. Δεν ειναι ολοι σε ενα πουλμαν καμενοι και hooligans. Εχω μπει σε πουλμαν με συνοπαδους μου και δε σου κρυβω οτι ειδα ορισμενες αντιδρασεις και συμπεριφορες που με ξενερωσαν (πλεον παω μονος γηπεδο).

Αλλα εφοσον στην Ελλαδα εχουν επιλεξει να ισχυει αυτο το μετρο (η απαγορευση δηλαδη) οι πιο πολλοι δεν κανουμε ΤΙΠΟΤΑ! Ανεχομαστε καταστασεις μεσα στο ιδιο μας το πεταλο, δεν μιλαμε μπρος στο "φοβο" του να μη χαρακτηριστουμε φλωροι, ξενερωτοι η οτι αλλο και σε τελικη αναλυση δεν επεμβαινουμε ουτε εμεις που εχουμε την πραγματικη δυναμη στα χερια μας να σωσουμε τα ιδια μας τα τομαρια.

Δεν παρακολουθω τη γινεται στην Ιταλια και ποσο επιφοβο ηταν το Λετσε - Σαμπτορια, αλλα οταν ακους Χ χρωματος οπαδους να λενε "αμα μας δωσουν εισιτηρια για την ταδε εδρα θα το κανουμε καλοκαιρινο" ε φιλε μου, κατσε και φτιαχνε λινατσες, "Ναι στις μετακινησεις"

Γιατι πλεον δε σεβομαστε τιποτα. Γιατι προ δεκαετιας ειχες αρειανους - παοκτσηδες - ηρακλειδεις - πανιωνιους - αεκτσηδες - ολυμπιακους σε καθε πιθανο συνδιασμο εδρας.
Ας αναλογιστουμε τι μπορει να τους πεισει να αποσυρθει το μετρο των απαγορευσεων σε πρωτη φαση, κι ας γκρινιαζουμε λιγοτερο.

Σορρυ για το εκτενες σχολιο.

Ανώνυμος είπε...

Λοιπόν φίλε μου,
όπως εχω ξαναγράψει εδω μέσα,δεν είμαι "παλιοσειρά".Τα όσα έγραψες είναι πολύ σωστά(θεωρώ εγω),θα ήθελα όμως να κάνουμε και μια σύγκριση με παλιότερα,για να δούμε τι έχει γίνει καλύτερο και τι χειροτέρεψε με τα χρόνια...
Αρνητικά:Κάποτε στις μακρινές εκδρομές μάζευαν μέχρι και νεκρούς από τα πούλμαν(ηρωίνη,γιατί τότε η κο ήταν για τους λίγους),τα μαγαζιά στις εθνικές οδούς "άδειαζαν" σε μερικά λεπτά ύστερα από την είσοδό μας...παιδιά ξέμεναν στις διάφορες Πόλεις που ταξιδεύαμε(ποιός να σε θυμηθεί τότε),τα πούλμαν συχνά έμεναν από μηχανή(τρελά σαράβαλα λέμε),ενώ είχαμε νεκρούς και πολλούς τραυματίες από "τουμπαρίσματα" και ξέρετε γιατί?Γιατί οι μάγκες με τα πούλμαν κοίταγαν να κονομήσουν και δεν έπαιρναν 2ο οδηγό,ενώ οι τσέοι για να μας την σπάσουν μας πήγαιναν με 20χλμ. με αποτέλεσμα να χρειάζονται περισσότερες ώρες στο τιμόνι...
Θετικά:Σεβασμός,τσαμπουκάς ντόμπρος,γιατί έπεφτες κάτω και σε άφηναν(δεν μιλάμε για τους τελειωμένους που σε μαχαίρωναν),εκδρομές και τα γήπεδα να ταλαντεύονται από την συνχρονισμένη τρέλα...και σε κάθε Πόλη πήγαινες και ήκσερες ότι δεν θα είναι εύκολα και ίσως το βράδυ γυρίσεις με μελανιές και τρύπιο κεφάλι στο σπίτι σου...
Και για το σήμερα,
Αρνητικά:εκδρομές τέλος(σοβαρές),γήπεδο πάμε για βόλτα παρά για να ιδρώσουμε και να βραχνιάσουμε,σεβασμός μηδέν,το άτομο ξεχωρίζει για τις επιδόσεις του στο μποξ...και οχι για το πόσο και που τραβιέται...και τέλος πας σε μια Πόλη-ειδικά οι 4 μεγάλοι-και κάνεις ότι θες,χωρίς αντίσταση...
Θετικά:πλέον στις εκδρομές(όσες γίνονται) ο ένας έχει το νου του για τον άλλο,τα πούλμαν είναι πιο ανθρώπινα και αν δεν γίνει κάτι σοβαρό πάνε σε γρήγορες ταχύτητες.Λιγότερα κλεψίματα και καλύτερη οργάνωση...
Είναι και άλλα,όμως θα κοιμηθούμε στο τέλος:-))
Γιατί λοιπόν να μην πάρουμε μόνο τα θετικά και να δημιουργήσουμε κάτι καλό?
Έχω μετανιώση για λάθη που έκανα(μέσα στα γήπεδα,αλλά και έξω) και προτιμώ και εγω να μην πηγαίνω με πουλμαν πλέον,όμως σίγουρα είναι καλύτερα από παλιότερα...μόνο η μουσική που ακούνε είναι για τον π..ο!!!
Όντως πρέπει να δούμε τι μπορούμε να αλλάξουμε και να αφήσουμε την γκρίνια...
RAYBEEZ

Υ.Γ.1 τα όσα γράφω,είναι τα όσα μου δίδαξαν κάποιοι παλιότεροι.Έχω ζήσει λιγότερα απ΄όσα μου έμαθαν.Τους ευχαριστώ!

Υ.Γ.2 την απάντηση την έδωσε ο Άμπαλος(παλιόγερε,δεν πιάνεσαι πουθενά:-)) ).Ήθελα να δείξω ότι αυτοί που νομίζουν ότι είναι οπαδοί,ενώ εφαρμόζουν μεθόδους νύχτας και αστυνομικών ειδικών αποστολών,είναι βαθιά νυχτωμένοι...

Υ.Γ.3 σορρυ και εγω για το υπερ-εκτενες σχόλιο

Ampalos είπε...

κατ' αρχήν χαίρομαι πάρα πολύ για τα εκτενή σχόλια! Ελπίζω να συνεχίσουμε έτσι και να διαβάζω ωραίες απόψεις. Μακάρι να διαβάζανε όλα αυτά οι "οπαδοί" παρά να πλακώνονται με τα πλήκτρα σε αιμοσταγή - εξ αποστάσεως - φόρουμ, ενώ στην πραγματικότητα δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα στο οπαδικό κίνημα.


Για μένα πάρα πολλά άλλαξαν με την είσοδο του ιντερνετ και των κινητών τηλεφώνων. Πλέον δε χρειάζεται να πας στο κλαμπ για να μάθεις, να μιλήσεις, να αφουγκραστείς. Πλέον μαθαίνεις τα πάντα χωρίς να "κουραστείς", χωρίς καν να βγεις από το σπίτι... Πλέον, ξέρεις ότι δυό 16χρονα πλακώθηκαν στα γκούντις 10' μετά από τις φάπες εκεί...
ποια εκδρομή στο "νταχάου"? Τώρα το έχω λάιβ, μαθαίνω τι γίνεται μέσα στο πούλμαν ενώ αυτό είναι ακόμη στα καμένα βούρλα... Χάνεται η συνοχή, η παρέα, η φιλία. Παλιά ήσουν ένα με τον δίπλα σου, περνούσες ώρες μαζί του, τον βοηθούσες και σε βοηθούσε και πέρα από το γήπεδο. Γούσταρες να πας εκδρομή γιατί θα πήγαινες με την "παρέα"...

Πήγαινες στο Κιουταϊσι, στο Μπόλεσλαβ και το Ούμενε και ζούσες την εμπειρία της ζωής σου. Τώρα ακόμη και η Λβιβ έχει "ούλτρας" κόπυ ράιτ από το ιντερνετ. Να ρίξουμε ξύλο να δείξουμε το βίντεο στο φόρουμ...

Έχει χαθεί η αυθεντικότητα, αλλά περισσότερο έχει χαθεί η μοναδικότητα της εκδρομής... Παλιά το ζούσες για να το ζήσεις και γιατί όχι και να το πεις. Ήταν δύσκολο, ήταν ξεχωριστό. Τώρα δείχνει τόσο παροχυμένο, όπως όλα, τόσο τετριμένο που φθάνει τα πράγματα να ζητάνε πιο ακραίες καταστάσεις.
Γιατί κάποτε η φάπα ήταν θέμα συζήτησης στο κλαμπ, στο γήπεδο, στο πούλμαν. Πλέον, είναι τόσο χιλιοειπωμενο μέσα σε 1 ώρα, που για να κάνεις τη "διαφορά" θα πρέπει να ρίξεις μαχαιριές, να πυρπολήσεις κανένα σπίτι, να σκοτώσεις κανέναν κλπ...
Μεγάλη κουβέντα...

Γερνάω και παραξενέυω ή ονειρεύομαι περασμένα μεγαλεία... Το σίγουρο είναι ότι δεν μετανιώνω για ότι έζησα, ακόμη και τα λάθη. Απλά προσπαθώ να μην τα ξανακάνω και προσπαθώ να μαθαίνω στους νεότερους να μην κάνουν τα λάθη που έκανα.

Υ.Γ. Σόρυ για τις σκόρπιες σκέψεις...

Ανώνυμος είπε...

Συμφωνώ σε γενικές γραμμές στα περισσότερα που διάβασα... να παραδεχτούμε ένα πράγμα; πως πέρα από τις όποιες αλλαγές στο ποδόσφαιρο (μοντερνοποίηση, σταριλίκι, διαφημίσεις, τηλεοπτικά, στοίχημα κτλ) έπαιξαν και παίζουν αλλαγές και στον οπαδικό χώρο. Σωστό; Πείτε μας πόσους ξέρετε που έκοψαν το γήπεδο λόγω αυτών των αλλαγών και λόγω ξενερώματος... Εγώ ξέρω πολλούς. Οι νέες γενιές είναι αλήθεια πως την έχουν δει στραβά τη φάση του γηπέδου (μάγκας και ΟΠΑΔΟΣ θεωρείται αυτός που κουβαλάει μεγαλύτερο μαχαίρι...). Και δεν είναι μόνο το θέμα με τις μετακινήσεις, είναι και το θέμα με τα ακριβά εισιτήρια, είναι το θέμα με νέα μέτρα εναντίον μας...χίλια δυο... αλλά εδώ, ελάχιστοι ασχολούνται σοβαρά με την οργάνωση και την εμφάνιση της κερκίδας τους, με αυτά θα ασχολούνται τώρα... Γιατί προσωπικά γουστάρω περισσότερο να βλέπω πιτσιρικάδες να αφιερώνουν ώρες για να ζωγραφίσουν πανιά, να φτιάξουν χορογραφίες, να σχεδιάσουν πλακάτ, παρά να ξοδεύουν ώρες μπροστά στον υπολογιστή προσπαθώντας να μάθουν παπαγαλία τους καφροτσαμπουκάδες των απανταχού φοβερών και τρανών χουλιγκαναίων...
ΥΓ.πολύ φοβάμαι πως πολύ δύσκολα θα αλλάξει ρότα το (οπαδικό) καράβι... Θα δούμε...
Σωτήρης